Электронная торговая площадка “SIZNET” ищет нового собственника
+7(925)755 6006
Главная  |  Новости  |  Интервью с персонами  |  

Новости рынка СИЗ

Все новости
Опубликовано: 22.04.2013

Василий Яременко: «Работодателю экономически выгодно выдавать более эффективные виды СИЗ, потому что это самый дешевый путь. Другого нет».

С каждым годом все большее число российских предприятий уделяет внимание эффективности работы подразделений промышленной безопасности и охраны труда, улучшая их взаимодействие с контролирующими органами с целью минимизации рисков возникновения травматизма и профессиональных заболеваний на производстве.

Признанным авторитетом в этой сфере, готовым оказать любую информационную и консультационную поддержку, является ООО «Центр изучения и оценки юридических и экономических проблем системы промышленной безопасности и охраны труда». Сегодня «Центр» осуществляет ряд долгосрочных проектов с крупнейшими нефтяными, энергетическими, металлургическими и химическими предприятиями России и Украины, а также компаниями, работающими в сфере услуг. Целью этих проектов является увеличение социальной эффективности деятельности организаций в области охраны труда своих работников.

Наш интереснейший собеседник сегодня – руководитель группы консультантов «Центра», старший партнер Василий Васильевич Яременко.

– Василий Васильевич, расскажите, что собой представляет ваша организация? Сколько лет она занимается проблемами охраны труда, каковы основные виды вашей деятельности?

- Основные виды деятельности нашей компании довольно точно отражены в ее названии – «Центр изучения и оценки юридических и экономических проблем системы промышленной безопасности и охраны труда». «Центр» был создан в 2004 году для разработки и создания корпоративных документов по стандартизации процесса выбора одежды и СИЗ на предприятиях с учётом данных аттестации рабочих мест или, как теперь мы говорим, с учетом профессиональных рисков.

Идея возникла сама по себе случайно. В 2003 г. образовалась компания ТНК-BP. Весь блок по охране труда и промышленной безопасности был под управлением менеджеров BP. Руководство компании обратилось к нам с просьбой стандартизировать процесс, то есть попытаться описать словами весь бизнес-процесс подбора, оценки, закупки спецодежды и средств индивидуальной защиты. Готового решения на рынке тогда еще не было, но кое-какие наработки, похожие документы, мы уже имели. Так мы начали создавать первые стандарты требований к спецодежде и средствам индивидуальной защиты с учетом оценки рисков на рабочих местах. Все услуги, которые появлялись позже, были так или иначе связаны с потребностями самого заказчика. Если у клиента возникала какая-то проблема, она тщательно анализировалась, после чего принималось решение о том, что необходимо сделать. Не секрет, что зачастую у заказчиков нет возможностей (временных, людских), чтобы самостоятельно заниматься такими вопросами. В этом и есть суть консультационного бизнеса. Приведу несколько примеров. Допустим, у производителя были проблемы с качеством приемки спецодежды - мы разрабатывали методику выходного контроля. Если возникали вопросы относительно объективности испытаний спецодежды и СИЗ - внедрялась методика производственных испытаний. Появилась необходимость грамотно провести в 1S, Oracle или SAP заявочную кампанию – формировался номенклатурный справочник или реестр СИЗ. Необходимо довести информацию о корпоративных средствах индивидуальной защиты до подразделений в регионах, чтобы они смогли что-то посмотреть, обучиться, заказать – создавались электронные каталоги. Надо обучить персонал – разрабатывалась система обучения по спецодежде и СИЗ. И таких примеров великое множество. Дальше возникали различные комбинации услуг, появились запросы на сопровождение тендеров. Но, повторюсь, вся эта работа велась навстречу пожеланиям заказчиков.

- В процессе своей деятельности «Центр» тесно сотрудничает с различными государственными учреждениями и отраслевыми объединениями. Расскажите, как происходит это взаимодействие?

- Действительно, совместная работа с Ассоциацией СИЗ, Министерством труда и социальной защиты РФ – очень важное направление нашей деятельности. Мы активно сотрудничаем с этими структурами по таким вопросам, как разработка Норм бесплатной выдачи средств индивидуальной защиты работникам различных отраслей, нормативных документов (Технический регламент, ГОСТ и др.). В частности, по обновлению нормативной базы за последние годы прогресс очень большой. Это видно по росту рынка, по номенклатуре поставщиков, по качеству СИЗ. Сегодня участникам рынка грех жаловаться – государство очень помогает. Необходимо и дальше работать, приспосабливаться к новым реалиям. Ведь если ничего не делать - ничего происходить не будет, у нас всегда будет застой.

- Все знают, что в российском законодательстве закреплены нормы бесплатной выдачи СИЗ. А не могли бы Вы немного подробнее рассказать про корпоративные нормы (КН). В чем их отличие от общеотраслевых? Когда и какие компании принимают решение о разработке КН?

- Нормы бесплатной выдачи спецодежды и СИЗ – это наше советское изобретение 80-х годов прошлого века. Тогда в недрах Госплана СССР возникла идея о том, что необходимо чётко понимать, что производить предприятиям легкой текстильной промышленности и куда это распределять, ведь экономика тогда была распределительной. Поэтому по заданию Генплана, при участии различных министерств, был создан перечень норм минимальной бесплатной выдачи спецодежды и СИЗ. После распада СССР Россия стала преемницей всех нормативных документов Советского Союза. Так нормы бесплатной выдачи для всех отраслей промышленности оказались в нашем законодательстве.

- И с тех пор они не менялись?

- Менялись, конечно. Но этот процесс шел постепенно.

Сначала в 1998 году компания «Лукойл» решила разработать собственные корпоративные нормы. Это был такой первый уникальный опыт. И далее вплоть до 2005 года некоторые крупные компании, такие как «Сургутнефтегаз», «Газпром», также пошли по пути разработки корпоративных норм под собственные производственные нужды. После образования в 2005 году Минздравсоцразвития РФ было принято решение о разработке норм для всех отраслей промышленности. Так, в июле 2005 года после принятия норм ТНК-ВР для всей нефтегазовой промышленности, была принята программа разработки норм по всем отраслям. Таким образом, первые нормы приняли в 2006 году для черной и цветной металлургии, горнорудной промышленности, последние - в 2011 году, это нормы химической промышленности. На сегодняшний день разработано и принято порядка 25 норм по различным промышленным отраслям.

- Эти нормы, которые разработаны по отраслям, – они закреплены законодательно?

- Да, закреплены. Они регламентируются федеральным законодательством Российской Федерации, в частности, соответствующими статьями Трудового Кодекса, отдельными Приказами Минздравсоцразвития РФ. Эта та основа, на которой базируется обеспечение работников всех предприятий спецодеждой и СИЗ.

- Насколько эти нормы охватывают всю необходимую номенклатуру СИЗ?

- Изначально они были недостаточны, поэтому их и перерабатывали последние 7 лет. Недостаточны не только исходя из роста рынка, но самое главное – с точки зрения желания заказчиков. Заказчик сам по себе должен хотеть что-то изменить, потому что если его все устраивает или ничего не интересует, то никто этим заниматься не будет.
Итак, с одной стороны были возросшие требования заказчиков, с другой - план Минздравсоцразвития. На этой основе и разрабатывались новые нормы. На текущий 2013 год запланировано принятие шести документов по нормам бесплатной выдачи СИЗ. Это переработанные нормы металлургов, нормы для сквозных профессий, для целлюлозно-бумажной, деревообрабатывающей, нефтехимической промышленности и судостроения. Порядка тринадцати документов еще нуждаются в переработке. Это план до конца 2015 года.
И он вполне реальный, т.к. большая часть этой огромной работы уже сделана. Самые большие нормы – в химической промышленности, ведь там порядка 7 000 профессий. Вторыми идут нормы работников металлургической и горнорудной промышленности – порядка 2 400 профессий, а дальше уже нефтяники и газовики.

- Как происходит процесс разработки и внедрения корпоративных требований к СИЗ?

- Для начала такой работы необходимо волеизъявление самой компании. Разработка Программы управления качеством СИЗ - это чаще всего политическое решение руководства, т.е. вопрос не зависит от денег. Это вторично. А первично - решение совета директоров или акционеров компании. Мотивы к принятию такого решения могут быть разными: кому-то необходимо улучшить показатели социальной эффективности, кто-то решил выйти на IPO, а у кого-то в компании появились новые акционеры - международные фонды или иностранные инвесторы, например, которые подтолкнули данную организацию к разработке новых документов - локальных нормативных актов. Как я уже упоминал, стандарт программы управления, который мы создаем, - это описание бизнес-процесса выбора и закупки спецодежды и СИЗ. А это как раз то, что требует от них система менеджмента качества.

- А на основе чего происходит выбор средств индивидуальной защиты? Вы рекомендуете определенные виды СИЗ или конкретные бренды?

- Нет, не так просто, это достаточно длительный процесс. Сначала проводятся соответствующие аудиты для проверки обеспеченности спецодеждой и СИЗ и их качества, т.е. оценка того, что у заказчика есть в наличии. Потом мы смотрим, какая есть нормативная база по данной области – строительной, нефтяной и т.д. Далее мы выясняем степень заинтересованности самой компании: насколько она хочет этим заниматься – на 3, 4 или 5, т.е. по градации. Что компания хочет использовать: полностью все модули сделать по программе или какие-то взять частично, а какие-то вообще не брать. Здесь очень многое зависит от позиции руководителей организации, даже не от службы промбезопасности и охраны труда.

- Как вы считаете, Василий Васильевич, можно ли говорить о росте сознательности среди работодателей, их ответственности за своих работников?

- Конечно. И этот рост в последние годы хорошо заметен.

Несмотря на кризис 2008-2009 годов, рынок все же развивается. Я бы даже сказал, мы его развиваем. Ведь не будет спроса со стороны заказчика – не будет и предложения со стороны производителя. Создавая свои документы, мы как раз этот спрос и создаем. К примеру, европейские стандарты качества СИЗ нам пришлось внедрять практически насильно – многим российским производителям они не нравились. Но в этой сфере, я считаю, порой просто необходимо принимать волевые решения. У нас в стране зачастую результаты оценивают только спустя года 3-4 после того, как что-то хорошее внедрили. А мы не можем упустить благоприятный момент, когда возможны позитивные изменения. Высокоэффективные.
СИЗ – это самый дешевый путь избежать травматизма на производстве. Все остальное – техническое перевооружение, обучение, осведомленность, другие меры, - они стоят дороже, чем создание наших документов и закупка спецодежды и СИЗ. Ведь цель любого коммерческого предприятия - это получение прибыли, а значит, минимизация затрат и потерь. Грамотный акционер, если ему, конечно, все правильно объяснить, понимает, что данная корпоративная Программа управления качеством СИЗ нужна не только службе охраны труда и промбезопасности. Она регулирует всю цепочку обеспечения средствами индивидуальной защиты – планирование, финансирование, закупку, логистику, учет, выдачу и хранение, утилизацию. То есть регулирует весь производственный процесс. Если мы клиенту покажем все «за», то ни один руководитель не скажет, что он «против», и обязательно выделит средства на программу. Главное – все грамотно обосновать и посчитать. Разрабатывая программу, мы стараемся избежать субъективного человеческого фактора при выборе средств защиты, а также увеличить эффективность процедуры закупки. В этом вся суть. Вот почему не важно, кто приходит на смену нынешним руководителям структурных подразделений или даже топ-менеджменту, ведь документы уже работают. За время нашего сотрудничества с ТНК-ВР поменялось 70% руководителей, а документы, хоть и претерпели ряд изменений, но продолжают работать.

- Как, по Вашему мнению, изменилась потребность крупных компаний в количестве и номенклатуре СИЗ в последние годы?

- В основном вопрос ставится о качестве СИЗ, т.к. количество определено Нормами бесплатной выдачи. В любом случае, при увеличении качества - уменьшается количество. Основная цель наших мероприятий – оптимизировать затраты предприятия. Акционер или топ-менеджер должен понимать, что каска хорошего качества за 1000 рублей иногда заменяет 5 штук некачественных касок, пусть даже и по 250 рублей.

- Говоря заказчику «вот каска хорошего качества», вы называете какой-то определенный бренд? Или только указываете на качественные характеристики продукта?

- Естественно, разрабатывая стандарт, мы анализируем рынок: смотрим, кто представлен на рынке из мировых и российских производителей. Из этого перечня идет подбор рекомендованных СИЗ, спецодежды, тканей, обуви и т.д. Клиент должен понимать, что ему подходит. Далее он сам сделает свой выбор из 5-6 разных позиций. Если это тендерная процедура, то там действует известный принцип: кто даст наименьшую цену за наибольшее количество и качество, того и выберет заказчик. Мы как раз и предоставляем клиенту этот выбор: 3-4 производителя по каждой категории, но с сопоставимыми техническими характеристиками. «Центр» в основном работает с крупными потребителями СИЗ, которые заинтересованы в небольшом количестве надежных производителей и поставщиков. Им большой базар не нужен. Но это в обязательном порядке должны быть те продукты, которые прошли сертификацию, производственные испытания, имеют техническую поддержку и сервисное обслуживание производителя.

Хочу отметить, что все разработанные нами документы являются доступными. Это вполне прозрачная система, и любой производитель или компания-поставщик, если хочет сотрудничать с ТНК-BP, «ЛУКОЙЛом» или «Роснефтью», может посмотреть (например, на сайте или в конкурсной документации), что от них требуется. А дальше они уже подтягивают продукцию, если она не соответствует тем качественным характеристикам, которые заявлены.

- Получается, помогая компаниям сформировать собственные потребности в тех или иных видах СИЗ, вы двигаете самих производителей и поставщиков, говоря им, какие нужны СИЗ по качеству и по стандартам?

- Получается так. Как я уже сказал, спрос главным образом формируется со стороны заказчика. Кроме того, мы анализируем западный рынок на предмет появления новых продуктов и технологий в области средств защиты работника на производстве. Смотрим, есть ли у них то, что требует наш заказчик. К примеру, противоожоговые гели или средства для промывки глаз появились на нашем рынке благодаря клиентам из нефтегазового сектора, пожелания которых мы услышали и озвучили. А первые огнестойкие ткани в свое время запросила ТНК-BP. Потом уже по этому пути пошли «ЛУКОЙЛ», «Роснефть», «Газпром нефть». Тогда в стране появились огнестойкие ткани Carrington и Dale. Через 3 года «Чайковский текстиль» создал свой образец. А не было бы спроса, мы не написали бы документ - никто ничего не сделал бы.

У нас и сегодня еще достаточно узкий рынок. По нашим оценкам, в России по тканям и СИЗам присутствует от 50 до 80% всего того, что есть в Италии, Германии или Канаде, т.е. можно найти и закрыть любое узкое место по тем или иным видам одежды и СИЗ. Хотя, безусловно, сейчас ситуация существенно отличается от того, что было 5-6 лет назад, когда все только начиналось. Эти изменения можно увидеть даже по выставке БИОТ - по всем предложениям, по номенклатуре, которой торгуют наши крупные компании, такие как «Восток-Сервис», «Техноавиа», «Росспейс», «Лига Спецодежды».

- Василий Васильевич, могли бы Вы выделить отрасли, где потребление СИЗ в последние годы заметно растет?

- Очень существенно в нефтегазовой отрасли, черной и цветной металлургии, горнорудной промышленности, энергетике и химии.

- Чем обусловлен этот рост? Растут сами отрасли, количество занятых в них или, быть может, растет потребление дорогих и качественных СИЗ?

- Нет, количество занятых не растет. Растет уровень качества средств индивидуальной защиты. А более качественный продукт и стоит дороже. Кроме того, расширилась нормативная база, т.е. по профессиям выдается большее количество СИЗ. Если раньше выдавали 5 видов одного СИЗ, сейчас - 13.

- Но такое количество СИЗ не излишне, оно необходимо?

- Нет, не излишне. Надо учитывать тот факт, что у нас довольно тяжелые условия труда, они не отличаются от Германии или Франции. К тому же у нас объективно более старое производство, доставшееся в наследство от Советского Союза, т.е. большое количество персонала занято во вредных условиях. В этой ситуации работодателю просто деваться некуда. Опять повторюсь: ему экономически выгодно выдавать более эффективные виды СИЗ, потому что это самый дешевый путь. Другого нет.

- Какие наиболее удачные примеры внедрения программы управления качеством СИЗ Вы могли бы назвать?

- С точки зрения наиболее удачных примеров внедрения СИЗ на предприятиях (кроме ТНК-ВР, «ЛУКОЙЛа» и «Газпром нефти», которые, как я уже говорил, в этой области были пионерами), я бы однозначно выделил «Норильский никель». При довольно тяжелой финансово-экономической ситуации очень хорошо внедряли СИЗ в «РУСАЛе». Еще один хороший пример из химической отрасли - «ЕвроХим». Из нефтяников сейчас у нас в пути «Роснефть» и «Сургутнефтегаз». «Сургутнефтегаз» - компания с особенным стилем управления, поэтому там не все так просто, но понимание есть. По сути дела, эти отрасли и держат рынок.

- Все приведенные Вами примеры – это крупные, известные в своих отраслях компании, да и отрасли эти далеко не самые бедные. Но все-таки, если говорить именно о корпоративных нормах, не об общеотраслевых, то компаниям какого размера стоит этим заниматься?

- Если о корпоративных, то у нас есть компании, в которых работают всего 700 человек (например, московский завод EFES Pilsener), а есть - в которых 7000 сотрудников, как в компании «Руссдрагмет».

- То есть размер компании значения не имеет?

- От размера компании это сильно не зависит потому, что набор услуг будет разным, тут важнее специфика и желание. Да, будут сделаны разные виды работ, в зависимости от того, чего они хотят. Потому что одно дело сделать документ для крупной компании, в которой 30-50 подразделений, другое дело - для небольшой. Не одно и то же работать с Lafarge, PepsiCo или с чисто российским предприятием. Тут тоже есть своя специфика. Это связано со стилем управления компанией, подходом менеджмента. Других ограничений нет – будет это организация с численностью 500 человек или 5000. Чаще с небольшими компаниями бывает проще - эффект виден быстрее на выходе.

- Значит, с небольшими компаниями вы тоже сотрудничаете, они вам интересны?

- Конечно, интересны. Тут самое сложное – понять потребности, помочь сформулировать цели и задачи предстоящей работы. Они обращаются, но не всегда точно знают, чего хотят. Чтобы КПД нашего труда был высок, клиент должен понимать, чего он хочет. Мы можем, все что угодно сделать, но смысл в чем? Мы разрабатываем документы, которые имеют практическую направленность: по ним потом осуществляется подбор, закупка и выдача СИЗ, планирование бюджета. Это не теоретический документ, который можно положить на полку, по нему надо работать, и это определяет суть того, как он делается, что мы хотим на выходе получить. Поэтому самое трудное в работе с такими компаниями – определиться с техническим заданием.

- Василий Васильевич, а если говорить не о рынке СИЗ, а о рынке предоставления вашей услуги в сфере охраны труда, - насколько я понимаю, он сейчас не сильно конкурентен?

- Да он, по сути дела, вообще не развит. Когда мы начинали, то предполагали, что будет больше желающих заниматься нашей проблематикой. Как оказалось, это особо-то никому и не нужно.

- Почему, как Вы думаете?

- Ну, во-первых, существует большая инертность в отношении крупных поставщиков и производителей, а второй момент - чтобы этим заниматься, необходимо не только обладать определенными знаниями, но и иметь желание. Я вообще считаю, что консультационный бизнес больше похож на бизнес-хобби. А хобби – это же прекрасно: ты хочешь – делаешь, хочешь - не делаешь! Важно, чтобы ты был этим увлечен.

Есть еще один важный момент: заказчики хотят, чтобы была определенная независимость консалтинговой фирмы, чтобы не было у разработчиков заинтересованности. Потому что любая компания, оказывающая такого рода услуги, если это производитель или поставщик, – объективно заинтересована в поставке своей продукции, и это понятно. Как следствие, в этой ситуации есть перекосы не в сторону удовлетворения нужд клиента, а в сторону продвижения собственной продукции, которой торгуют, пусть и не всегда удовлетворяющей в полной мере нуждам заказчика.

- Вы считаете, если этот рынок будет развиваться, то будущее именно за такими независимыми компаниями, которые могут обеспечить эту неподкупность?

- Думаю, да. Крупные участники рынка уже пытались создать у себя что-то подобное: это была идея расчета бюджета по предприятиям, которую так и не удалось реализовать. Речь шла об IT-программе, помогающей рассчитать необходимое количество СИЗ в строгом соответствии с законодательными нормами. В основе нашей работы лежит другое - мы опираемся на запросы заказчика. Мы создаем суть, а дальше уже можно разрабатывать и использовать инструментарий, чтобы это внедрить.

- Поговорим по поводу ваших перспектив. Есть какие-то наметки, наработки, новые направления, которые вы хотите развивать?

- По большому счету, работы хватает и по данному направлению, у нас просто ограниченное количество персонала.

Не так давно мы обратили внимание на рынок средств коллективной защиты – ограждения, экраны, средства ограничения доступа и проч. Здесь за последние 10-20 лет вообще никто ничего не делал: как было 6 старых заводов, так и осталось, да и сам по себе рынок стагнирующий. Хотя вполне реально было бы и там сделать все то, что мы сделали на рынке средств индивидуальной защиты.
Еще довольно часто к нам поступают запросы на проведение исследований состояния рынка, на аналитику и статистику для крупных компаний при проведении тендеров, просят дать экспертную оценку роли поставщиков и производителей. Это - чистый маркетинг и анализ. Чтобы заниматься этим направлением, опять-таки руки нужны. Думаем.

- Кстати, по поводу рук, а точнее, голов. Консалтинг - это не только аналитическая, но и творческая деятельность, тем более в такой достаточно специализированной отрасли, в какой работаете вы. Где людей берете?

- Это большая проблема. Специфика отрасли не позволяет переманивать людей из других сфер. Поскольку таких специалистов никто не готовит, новые кадры необходимо обучать самим, все показывать примером, аналогией в рабочей ситуации. Нужно немало времени и сил, чтобы вырастить профессионала внутри своей компании, но другого выхода нет – как говорится, «списать негде».

- Василий Васильевич, благодарю Вас за познавательный и очень живой разговор. Желаю «Центру» и Вам лично не терять интереса к этой непростой, но такой важной теме – безопасности работника на производстве!

Важно

09.03.2017 "Восток-Сервис" открыл новую швейную фабрику в Великом ... В конце февраля в рамках 25-летия ГК «Восток-Сервис» в Великом ... подробнее

27.02.2017 Техника безопасности на языке эмоций и ценностей подробнее

Возврат к списку


Добро пожаловать на Siznet.ru
Восстановление пароля
Я новый посетитель

Чтобы публиковать объявления на Сизнете, нужно зарегистрироваться. Это просто и займёт всего одну минуту.

Зарегистрироваться